Bei Deiner Aufzählung, die ich gut finde, gefällt mir besonders die Unterscheidung zwischen Verlässlichkeit/Aufrichtigkeit einerseits und Zuverlässigkeit andererseits.

Deinen kritischen Seitenhieb auf die Frauenbewegung teile ich so nicht. Ich finde sie unterm Strich immer noch ungeheuer wichtig, gerade auch für Männer. Aber durch das Infragestellen der patriarchalischen Geschlechterordnung wurde es natürlich für uns Männer seitdem unbequemer.

Es stimmt, dass es mir beim erwachsenen Mann nicht um eine Aufzählung edler Eigenschaften geht, sondern eben um eine erwachsene Haltung. Eine Haltung zu sich, zu anderen, zur Welt.

Danke für Deinen Kommentar, den ich nicht zu lang fand, weil er einfach inhaltsreich war.

der Volksmund beobachtet, dass der Unterschied zwischen einem Jungen und einem Mann, lediglich in Größe und Preis seines aktuellen Spielzeugs liegt.

Wenn gleichzeitig Steve Biddulph in seinem phantastischen Buch “Männer auf der Suche” mit seiner Behauptung recht hat, die sinngemäß lautet: “In der westlichen Welt gibt es kaum noch “Männer” nur noch große Buben – und die spielen Große-Buben-Spiele”, dann würde es schwer fallen, “in freier Wildbahn” bzw. im Alltagsleben “richtigen” Männern zu begegnen.

An der Frage woran man denn einen “richtigen”, einen erwachsenen Mann erkennen kann, dürften vor allem die Männer verzweifeln – für mich auch der Grund, warum sich in so einem Blog nur wenige Männer äußern….

Ein Persönlichkeitstrainer aus Heidelberg hat mir mal gesagt: “Sag es in kurzen Worten, dann bist du auch in Verbindung mit deinem Gefühl”; also dann:

Was zeichnet einen erwachsenen Mann aus?

Unabhängigkeit: Er handelt aus seinem inneren Wertesystem (seiner Überzeugung) heraus. Er rechtfertigt sein Wertesystem nicht. Im besten Fall wirbt er dafür!

Verbundenheit: Bei allem was er tut, ist er verbunden mit sich und seinem aktuellen Umfeld. (Das kann ein besonderer,romantischer Moment mit seiner Frau, eine Differentialgleichung oder ein DFB-Pokalfinale sein)

Achtsamkeit: Er geht mit sich, seiner Familie und seinem Umfeld achtsam um; er begegnet und akzeptiert seine Partnerin auf Augenhöhe, er ist in Kontakt mit den Gefühlen und Bedürfnissen seiner Kinder.

Verantwortungsbewußtsein: Seine Entscheidungen sind nicht nur vom aktuellen Moment beeinflusst. Ein indianisches Sprichwort sagt sinngemäß: “Ein Mann sollte versuchen alle Auswirkungen seines Handelns auf sieben Generationen im voraus zu bedenken.

Vertrauen: Er vertraut sowohl sich selbst als auch anderen.

Humor: Er kann über alles herzlich lachen – vor allem über sich selbst!

Führung: Er führt (seine Familie, sein Team, seine Firma etc.) ohne zu dominieren. Er kennt und beachtet die jeweiligen “Regeln”, weiß aber auch wann und wie sie zu brechen sind.

Verlässlichkeit/Aufrichtigkeit: Er steht zu seinem Wort, er “eiert” nicht rum, er “rudert nicht zurück”. Im Unterschied zur Zuverlässigkeit, die sich an der Beobachtung von Pünktlichkeit oder der Häufigkeit der freiwillig rausgetragenen Müllsäcke erfreut!!

Kommunikationsfähigkeit: Er ist in Kontakt mit seinen Bedürfnissen und Gefühlen und kann darüber so frei und locker sprechen, wie über die Bundesligaergebnisse der letzten Wochen!!

Ich denke es gibt da noch einige andere Fähigkeiten/Eigenschaften – diese sind mir spontan zuerst eingefallen. Wobei ich glaub,e dass die Ursprungsfrage gar nicht nach Fähigkeiten fragt, sondern vielmehr nach einer Haltung, die all diese Fähigkeiten – und noch einige mehr – beinhaltet, vielleicht sogar bedingt.

Doch, wie kommt Mann heute zu solch einer männlichen Haltung??

Sicher nicht.

Und ich bin überzeugt, Frauen geht es ähnlich ….

Da schließt sich der Kreis und gibt den Blick frei auf die auch im Blog hier schon gestellte Frage: “Warum ist der männliche Mann, der “Mann mit Haltung” im Alltagsleben so selten auszumachen??

Höchste Zeit für eine Männerbewegung, die zusammen mit der Frauenbewegung zu einer echten Menschenbewegung wird!!

Schöne, späte Grüße aus Mannheim und viel Erfolg für dein Buch!!

P.S. Wenn ich das jetzt durchlese, habe ich fast den Drang, als nächstes ein Seminar mit dem Titel “Fasse dich kurz” zu belegen….. aber nur fast :) !!

ob ein Mann (und genauso eine Frau) erwachsen ist, erkenne ich am besten, sobald Schwierigkeiten und Konflikte auftauchen.
Mit “Erwachsenen” lässt sich eher früher als später einigermaßen vernünftig über ein Konfliktthema reden. Sie sind bereit, auch bei sich selbst zu schauen, was ihr Beitrag zum Konflikt ist und was sie an ihrem eigenen Verhalten ändern könnten. “Unerwachsene” beschuldigen auf Teufel komm raus den andern, sind rechthaberisch von ihren eigenen Ansichten überzeugt und hören nicht zu. Die Fähigkeit, das eigene Verhalten kritisch zu betrachten, Konfliktsituationen auch mit einem Quentchen Humor zu nehmen, nicht um jeden Preis den andern zum Schuldigen erklären zu wollen – das ist für mich ein wesentliches Kriterium von “Erwachsensein”.

John Gottman, der amerikanische Paartherapeut und Autor (“Die 7 Geheimnisse der glücklichen Ehe” – ein Super-Buch, wie ich finde) behauptet ja, schon nach vier Minuten könne er an der Art und Weise wie ein Paar streitet erkennen, ob die beiden weiterhin glücklich zusammen bleiben werden.

Ob jemand konkret in einer Beziehung lebt oder längere Zeit gelebt hat – in einem Blogbeitrag wurde das genannt -, ist für mich kein Kriterium für Erwachsensein. Beziehungen können auch lange “funktionieren”, weil die Partner bereit sind, viele Zugeständnisse zu machen und Frustrationen zu ertragen, aber dabei unglücklich und unzufrieden sind. So beobachte ich das zumindest in meinem Freundeskreis.

Ein Punkt, den ich bei der Suche nach einem “erwachsenen” Partner positiv bewerten würde, wäre zum Beispiel, dass jemand schon einmal in einer Selbsterfahrungsgruppe war, auch eine Männergruppe würde ich dazu zählen, oder in Therapie war oder ist. Denn das drückt für mich aus, dass ein solcher Mensch bereit ist, sein eigenes Verhalten zu reflektieren. Der Starke Mann, der völlig von sich überzeugt ist, ist für mich kein “erwachsener” Mann. Auch wenn ich natürlich ein gehöriges Quantum Selbstbewusstsein für wichtig halte – aber eben in Verbindung mit Selbstreflexion. Die frustrierensten Beziehungserfahrungen hatte ich immer mit Männern, die dazu nicht in der Lage waren. Und als Frau tut man gut daran, sich bald aus solchen Beziehungen zu verabschieden.

Soviel von mir zu deiner Frage.
Viel Spaß beim Schreiben deines Buches
Karin

weitere Ergänzungen der “Liste” für Männer/Frauen:

1.) dass reale Zusagen an sich selber ( wie auch an den Partner ) eingehalten werden
– es ist, glaube ich, für eine ” erwachsene” Beziehung unerlässlich, sich auf den
anderen ” verlassen ” zu können. Hierzu sollte man sich auf “sich” verlassen
können.

2.) Entsprechend dem Artikel im vorletzten FOCUS:

– authentisch sein (eins/einig mit sich selber). Daraus erwächst ein grundsätzlich
positives Lebensgefühl. Ein authentischer Mensch jammert nicht. Er steht zu seinen
Entscheidungen mit allen Konsequenzen. Oder anders ausgedrückt (entsprechend
Deiner Formulierung) : er zahlt den Preis, für das was er haben will ( und versucht
nicht, den Preis runterzuhandeln ).

3.) Ein “erwachsener oder weiser” Mensch wird sicher nicht “everybodies Darling” sein können. Er wird aber geschätzt und gemocht sein. In der Sprache auch gerne mit dem Begriff ” integer ” beschrieben.

Viele Grüße

Stefanie Meermann, die sich als Hundetrainerin gern etwas über Männerdenken anlesen würde

Ich werfe nur eine These in die Diskussion:

“Ein Mann ist erwachsen, wenn er nicht mehr Gast in seinem Leben ist, sondern es als sein eigenes lebt.”

Als Kind ist man von Erwachsenen umgeben, die einem sagen, was man so tut und was sich gehört. Typisch der Satz: “Nicht für die Schule, sondern für das Leben lernst Du !”
Als Kind hört man das X-mal – und lernt dennoch für die Schule…für die Eltern…

Später kommen andere, die einem einen Rahmen geben, Dinge vortun, womöglich Entscheidungen abnehmen…Es ist alles so bequem…Aber man verpasst sich selbst….Solange man sich treiben läßt, mitschwimmt, bleibt man Gast im eigenen Leben…

…bis man dies erkennt und dann wirklich erwachsen wird. Das kann sehr lange auf sich warten lassen.